Σάββατο, 19 Σεπτεμβρίου 2009

Ο Σταλινισμός έχει όνομα : ΚΚΕ

Στη σημερινή συγκέντρωση η κ. Παπαρήγα ζήτησε ψήφο ακόμα κι αν διαφωνεί κανείς με το ΚΚΕ. Επιτέθηκε δε στο ΣΥΡΙΖΑ και μίλησε για γελοιότητα και για δήθεν φρέσκες ιδέες και φρέσκα πρόσωπα. Το ΚΚΕ πραγματοποιεί προσπάθεια να αποσπάσει ψήφους από το ΣΥΡΙΖΑ...Όμως...
Να ψηφίσει κάποιος το ΚΚΕ γιατί;
Για να επιβεβαιώσει με τη ψήφο του την σταλινική στροφή και το εικόνισμα του Στάλιν;
Για να μπορεί να μιλάει για τον "ανύπαρκτο" σοσιαλισμό;
Για να δείχνει με το δάχτυλο τους εξεγερμένους νέους και να τους ονομάζει κουκουλοφόρους;
Για να υπερασπίζεται αντί του δικομματισμού, το τριτοκομματισμό;
Για να διασπά τους αγώνες των εργαζομένων και να ονομάζει ταξικά τα συνδικάτα που ανήκουν μόνο σ΄αυτό;
Να κρατά ανεπίτρεπτη στάση στην Ενωση Δημοσιογράφων και αντί να κάνει δεκτή την πρόταση της Συσπείρωσης Δημοσιγράφων (ΣΥΡΙΖΑ) να εκλεγεί συνεργαζόμενο μαζί του πρόσωπο ως πρόεδρος, να επιλέγει την αποχή και να εκλέγεται ο Σόμπολος;
Για να δυναμιτίζει την ενότητα της αριστεράς;


Σύντροφοι και φίλοι με δική μας υπαιτιότητα είναι αλήθεια δώσαμε αφορμή να λέει το ΚΚΕ ότι θέλει.


OΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΕΣ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΣΥΡΙΖΑ


ΨΗΦΟ ΣΤΟ
ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ

23 σχόλια:

Rizobreaker είπε...

Να ψηφίσει κάποιος το ΚΚΕ γιατί;

ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ!

Για να μπορεί να μιλάει για τον "ανύπαρκτο" σοσιαλισμό;

ΑΥΤΟΣ Ο "ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ" ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΚΑΠΙΤΑΛΕΣ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ? ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ ΑΦΟΥ ΗΤΑΝ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ? ΓΙΑΤΙ ΤΟΝ ΤΡΕΜΟΥΝ ΤΟΣΟ ΑΡΑΓΕ...

Για να δείχνει με το δάχτυλο τους εξεγερμένους νέους και να τους ονομάζει κουκουλοφόρους;

ΤΟ ΚΚΕ ΤΟ 'ΚΑΝΕ ΚΙ ΑΥΤΟ? ΚΙ ΕΓΩ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΟΝΟΜΑΖΑΜΕ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥΣ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ...

Για να διασπά τους αγώνες των εργαζομένων και να ονομάζει ταξικά τα συνδικάτα που ανήκουν μόνο σ΄αυτό;

ΕΞ ΙΔΙΩΝ ΚΡΙΝΕΤΕ ΤΑ ΑΛΛΟΤΡΙΑ ΑΓΑΠΗΤΕ... ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΤΟΥ ΤΑ ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ... ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΠΑΣΟΚ-ΣΥΝ ΠΟΥ ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ...

Για να δυναμιτίζει την ενότητα της αριστεράς;

ΤΗΝ ΠΟΙΑ? ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕ ΤΟΝ ΤΟΤΟ...


ΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΑΝΤΩΣ, ΣΕ ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ!!

Εμείς τα μέλη και οι φίλοι του ΣΥΝ, οι φίλοι του ΣΥΡΙΖΑ ψηφίζουμε ΣΥΡΙΖΑ...

ΛΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΨΗΦΙΣΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ...

αστυάνακτας είπε...

@Rizobrreaker
1.Ο ανύπαρκτος σοσιαλισμός ήταν εκείνος που διαλύθηκε σε μια μέρα χωρίς ούτε μία αντίσταση. Αφού ήταν τόσο καλός γιατί δεν υπήρξε ΄νας...ΕΝΑΣ να τον υποστηρίξει....
Αυτούς που νομίζεις ότι τον τρέμουν όταν αποφάσισαν και άλλαξαν τις ισορροπίες...τον πέταξαν σα στημένη λεμονόκουπα...
2. To KKE τσουβάλιασε τους εξεγερμένους νέους με τους κουκουλοφόρους. Αυτό δεν ήταν εκείνο που κατήγγειλε τον ΣΥΡΙΖΑ για το σπάσιμο των βιτρίνων;...έξω από το Μαξίμου σαν κυβερνητικός εκπρόσωπος της ΝΔ;... Αυτό δεν ήταν που ποτέ δεν παραδέχτηκε ότι το Δεκέμβρη ήταν εξέγερση;
Τιμή μας που υπερασπιστήκαμε το Δεκέμβρη;
3. Δε διασπά το εργατικό κίνημα; Ποιος οργανώνει ξεχωριστές συγκεντρώσεις και απεργίες;...από οικονομικά ζητήματα έωςτη Γάζα;
4. Έτσι αντιμετωπίζεται την ενότητα σαν ανέκδοτο...κι αυτό είναι το πρόβλημα...

Όσο για το κλείσιμο μου επαναβεβαιώνω τη συσπείρωση των μελών και φίλων του ΣΥΡΙΖΑ...επειδή όμως υπάρχει πιθανότητα να παρεξηγηθώ το αφαιρώ!

ΥΓ: αγαπητέ δε μου απάντησες για το Στάλιν;Καλείτε να ψηφίσει κάποιος κΚΕ για να επιβεβαιωθεί ο φιλοσταλινισμός σας;

Rizobreaker είπε...

Αγαπητέ μου μάλλον έχεις άγνοια βασικών πραγμάτων!

1) "Έπεσε" χωρίς αντίσταση?? Σου διαφεύγει το γεγονός ότι στις πρώτες "δημοκρατικές" εκλογές μετά την ΑΝΑΤΡΟΠΗ (εκλογές του 1996, όχι του 1991), το ΚΚΡΟ πήγε στο δεύτερο γύρο, όπου έχασε από τον Γέλτσιν. Στο πρώτο γύρο το ΚΚΡΟ πήρε 32% και ο Γέλτσιν 35.3%... Στο δεύτερο γύρο όλοι οι άλλοι υποψήφιοι "έστειλαν" τους ψηφοφόρους τους στο Γέλτσιν και έτσι το ΚΚΡΟ πήρε 40.3% και ο Γέλτσιν 53.8% (το υπόλοιπο λευκά και άκυρα)... Αν υπολογίσει κανείς τη νοθεία και τη χειραγώγηση του λαού από τα λοιπά κόμματα προς ψήφιση του Γέλτσιν, είναι προφανές πόσο "χωρίς αντίσταση" πήγε το πράγμα...

2) Το ΚΚΕ είπε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ "χαϊδεύει" τα αυτιά των κουκουλοφόρων! Αυτό και τίποτα άλλο! Και είναι κάτι που πολλά στελέχη του ΣΥΝ το δήλωσαν μετά από τότε... Το αν εσύ δεν το παραδέχεσαι είναι άλλο θέμα... Πάντως όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται... Τα γεγονότα του Δεκέμβρη ήταν μια ΕΚΤΟΝΩΣΗ και σε καμιά περίπτωση εξέγερση...

3) Διάσπαση υπάρχει όταν 2 πράγματα που υπηρετούν την ίδια ιδέα, διασπώνται για άλλους λόγους! ΚΚΕ και ΣΥΝ δεν πρεσβεύουν τα ίδια πράγματα και άρα δεν υφίσταται διάσπαση. Στο είπα και στο άλλο ποστ αλλά δεν απάντησες... Αποφασίστε με ποια αριστερά είστε και μετά ζητήστε ενότητα με το ΚΚΕ! Όταν στα σωματεία, και στην τοπική αυτοδιοίκηση συνεργάζεστε με το ΠΑΣΟΚ (και μην πεις όχι γιατί το ξέρει και το παρδαλό κατσίκι), δε μπορείτε να έχετε το θράσσος να ζητάτε ενότητα με το ΚΚΕ! Ζητήστε την από το ΠΑΣΟΚ... Δε θα σας την αρνηθεί!!

4) Πρόβλημα είναι το ότι ο ΣΥΝ την αντιμετωπίζει καιροσκοπικά, υποκριτικά και με εκλογολογικά κριτήρια. Για το ΚΚΕ η ενότητα είναι κάτι σοβαρό και σημαντικό, γι' αυτό ακριβώς δεν την εξευτελίζει...

ΥΓ: Πρώτον δεν υφίσταται "φιλοσταλινισμός"! Και δεύτερον, είδες σε καμιά ανακοίνωση του ΚΚΕ να καλεί το λαό να ψηφίσει για κάποιο τέτοιο λόγο? Αν το είδες, σε παρακαλώ να το δείξεις και σε μένα...

αστυάνακτας είπε...

Ευχαριστώ για την αναλυτική σου απάντηση. Ε όχι και αγνοώ βασικά πράγματα..
1. όταν εννοώ αντίσταση...εννοώ αντίσταση....δεν εννοώ εκλογές...ένας βρε παιδί μου να χύσει το αίμα του για τον υπαρκτό υπήρξε;; Γιατι οι δικοί μας εκτελέστηκαν γι αυτό το σοσιαλισμό.... Μη μιλάς για νοθείες σε μια χώρα που δεν είχε ούτε κόμματα, ούτε εκλογές...
2.Αυτό είπατε και κάνατε επαναστατική γυμναστική στη Κουμουνδούρου βρίζοντας το Συνασπισμό.Επίσης καταλαβαίνω ότι δεν ελέγχετε το υποβαθμίζετε
3. Όντως δεν πρεσβεύουν τα ίδια πράγματα...αυτό δε σημαίνει ότι έχετε το μονοπώλιο...μόνοι σας θα προχωρήσετε προς το σοσιαλισμό; εντελώς αντιλενινιστική τακτική...Ναι είναι αλήθεια ότι υπάρχουν σωματεία και κάποιοι δήμοι που γίνεται αυτό, αλλά δεν είναι η επίσημη τακτική του ΣΥΡΙΖΑ, δεν είναι όλα τα σωματεία και όλοι οι δήμοι, αποτελούν μειοψηφία...εμείς δε δένουμε(δυστυχώς για μένα) όπως έχεις διαπιστώσει τα μέλη μας...
Για μας έχει τελειώσει η συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ...αυτό λένε τα συνέδριά μας...
4. Πως ακριβώς την αντιμετωπίζει την ενότητα...τι έχει κάνει μέχρις στιγμής...

ΥΓ:Δεν υφίσταται φιλοσταλινισμός;; ΜΠΟΥΧΑΑΑΑΑ....αυτό για το σταλινισμό, θα το πει μετά...δεν είναι χαζό να το πει τώρα...

Rizobreaker είπε...

1) Το έχυσαν το αίμα τους πολλοί και συνεχίζουν να το δίνουν... Θες να σου θυμήσω μήπως ότι εκατοντάδες μέλη του ΚΚΡΟ με διάφορες προφάσεις φυλακίζονται ή απλά δικάζονται για να μην έχουν δικαίωμα πολιτικής δράσης? Και κόμματα είχε και εκλογές είχε η ΕΣΣΔ... Αλλά εσείς έχετε συνδέσει τις εκλογές με τα κόμματα! Το ότι η ΕΣΣΔ ήταν εργατικό κράτος και οι εκλογές γίνονταν μέσα στα Σοβιέτ κτλ κτλ είναι ψιλά γράμματα για σας...

2) Αγαπητέ μου, δε βρίζουμε εμείς! Μιλάμε με επιχειρήμματα! Το ότι διαφωνείς με τα επιχειρήμματα μας, δε σημαίνει ότι βρίζουμε...
Εκτός του ότι δεν είπε το ΚΚΕ αυτό που λες, αλλά όσες φορές και να στο πω εσύ θα λες ότι σε βολεύει...

3) Κανείς δεν έχει μονοπώλια στον αγώνα, παρά μόνο αυτοί που τον βλέπουν σα μαγαζάκι... Το ΚΚΕ δεν το βλέπει... Καλά αυτό για τη μειοψηφία είναι φοβερό ανέκδοτο! Πρέπει κανείς να ψάξει πολύ για να βρει ένα εργατικό κέντρο ή ένα δήμο που να μη συνεργάζεται ο ΣΥΝ με το ΠΑΣΟΚ! Το τι αποφάσεις πήρατε στα συνέδρια σας δεν έχει κανένα νόημα όταν δεν το τηρείτε στην πράξη...

4) Πολλά και διάφορα. Συγκεκριμένες προτάσεις, θέσεις και δεσμεύσεις για συνεργασία, όχι γενικά και αόριστα με λόγια του αέρα αλά ΣΥΝ... Μπορείς να δεις τα κείμενα. Το διαδίκτυο βοηθάει. Δε χρειάζεται να αναλώνομαι στα σχόλια για να στα γράψω... Όποιος θέλει να βρει κάτι ειλικρινά, το βρίσκει... Έχει site και ο Ριζοσπάστης και το ΚΚΕ... Ψάξε και βρες...

ΥΓ: Βεβαίως και δεν υφίσταται με την έννοια που το χρησιμοποιείτε εσείς...

αστυάνακτας είπε...

1. Εγώ ως μέλος του ΚΚΕ τότε περίμενα υπεράσπιση του σοσιαλισμού...μη μου φέρνεις σε αντιπαράθεση το σύστημα Πούτιν με το σύστημα Στάλιν....
Δεν υπήρχαν εκλογές ούτε κόμματα...κι όσο για τις εκλογές στα σοβιέτ υπήρχαν παρατάξεις; Η διαφορετική πολιτική άποψη (και η φιλοκαπιταλιστική) πως εκφράζονταν...στα γκούλακ;;
2. Εφόσον είαι καλός στο διαδίκτυο κοιτα να δείς τι έλεγε η συγκέντρωσή σας που περνούσε έξω από τη Κουμουνδούρου....και μη διαβάζεις μόνο Ριζοσπάστη...
3. Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα....η Καισαριανή;; σου λέει κάτι;η νέα Σμύρνη;;και από συνδικάτα πολλά πάρα πολλά....επαναλαμβάνω μη διαβάζεις μόνο Ριζοσπάστη...
4. Γι ακάνε το λιανά πως το καταλαβαίνεις εσύ;...πως καταλαβαίνεις την ενότητα;; ήμερα ανακαλύψατε τους αριστερούς ριζοσπάστες κι αυτούς που δε συμφωνούν με το δρόμο προς το σοσιαλισμό;Τώρα τους ανακαλύψατε...αμ δε σηκώσατε το σιδηρούν παραπέτασμα του Σταλινισμού...δεν πρόκειται έτσι να σας ακολουθήσει κανείς!

ΥΓ Για τις εκλογές στο σωματείο δημοσιογράφων που εξ αιτίας της πράταξής σας βγήκε ο Σόμπολος τι έχεις να πεις;;

Rizobreaker είπε...

1) Και υπήρξε και υπάρχει και θα υπάρχει υπεράσπιση του σοσιαλισμού! Υπήρξε όταν ο λαός της ΕΣΣΔ το 1989-90-91, πήγε κόντρα στο Γέλτσιν και την παρέα του, κάνοντας φοβερής μαζικότητας συγκεντρώσεις (υπάρχουν αποσπάσματα και στο utube για όποιον ενδιαφέρεται με την κοσμοπλημμύρα στην Κόκκινη Πλατεία), όσο κι αν για σένα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο...
Υπάρχει και τώρα, όπου γίνονται έρευνες από οργανισμούς των κρατών της τότε ΕΣΣΔ και σε ποσοστό 60% οι πολίτες λένε ότι κακώς διαλύθηκε η ΕΣΣΔ (όχι κατέρρευσε, διαλύθηκε, έχει διαφορά)...
Και θα υπάρχει, όσο υπάρχει εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο...

2) Το να λες εσύ που προφανώς διαβάζεις μόνο Ελευθεροτυπία και Αυγή και ποτέ Ριζοσπάστη, σε μένα που διαβάζω και Βήμα και Έθνος και Τα Νέα και Καθημερινή και Ριζοσπάστη κτλ, να μη διαβάζω μόνο Ριζοσπάστη, απαιτεί αρκετό θράσσος...

3) Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε! Συγκεκριμένο παράδειγμα αγαπητέ μου! Όχι λόγια του αέρα! Γιατί εγώ μπορώ να σου πω συγκεκριμένα! Σε πάρα πάρα πολλά ΕΚ είναι η στάση σας ίδια, αλλά θα σου πω ένα παράδειγμα για να μη μακρηγορώ... Πες μου λοιπόν, γιατί η συνδικαλιστική παράταξη του ΣΥΝ, στο ΕΚ Πειραιά, όπου το ΠΑΜΕ είναι 1η δύναμη, ψήφισε στο προεδρείο του συνεδρίου του ΕΚ, μαζί με ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚΕ, εναντίον του ΠΑΜΕ, για να μην εκλεγεί Πρόεδρος από τη πλευρά του ΠΑΜΕ?? Μη διαβάζεις μόνο Αυγή...

4) Ενότητα = Ενότητα στη δράση!
Όταν λοιπόν το ΚΚΕ αντιμετωπίζεται εχθρικά όχι μόνο από τις δυνάμεις του δικομματισμού αλλά και από αυτές του ΣΥΝ (είτε στο συνδικαλιστικό τομέα [δες και παράγραφο 3 του παρόντος σχολίου] -υπάρχουν παραδείγματα πολλά, πχ χαρακτηριστικά, αρχισυνδικαλίστρια σε επιχειρησιακό σωματείο, μέλος του ΣΥΝ, ήταν υπεύθυνη για απολύσεις εργαζομένων-, είτε στον αυτοδιοικητικό τομέα -όπου πχ δήμαρχοι που εκλέχτηκαν με συνεργασία ΣΥΝ και ΠΑΣΟΚ, κάνουν πόλεμο στο ΚΚΕ, στο ΠΑΜΕ, κτλ κτλ)... Ο κατάλογος είναι μακρύς... Είναι υποκριτικό από τη μια να μισείς το ΚΚΕ κι απ' την άλλη να ζητάς συνεργασία μαζί του, απλά για τα μάτια του κόσμου και για να φαίνεται το ΚΚΕ το κακό, που δε νοιάζεται για την "ενότητα" και το νοιάζει μόνο το "μαγαζάκι του" κτλ κτλ...
Σημαντική σημείωση: Έχουμε κάνει πολλές υποχωρήσεις για χάριν της ενότητας και πολύ πρόσφατα μάλιστα... Προ 3 ετών στο σπουδαστικό κίνημα, όταν και ως ΠΚΣ κατεβάζαμε κοινά πλαίσια με Δίκτυο και Αριστερά Σχήματα κτλ... Και η απάντηση των αγαπητών συναδέλφων του Δικτύου ήταν να βρίζουν από το βήμα των συνελεύσεων το ΚΚΕ και την ΠΚΣ... Ή ακόμα χειρότερα, όταν με το κοινό πλαίσιο "παίρναμε" τις ΓΣ, μετά δεν εφάρμοζαν αυτά που έλεγε το πλαίσιο, αλλά έκαναν τα δικά τους... Αντί να είναι στις πορείες στα μπλοκ των Συλλόγων μας, πήγαιναν στα μπλοκ του ΕΜΠ...
Τέτοια ενότητα, αγαπητέ μου, να μας λείπει...

ΥΓ: Γιατί δε ρωτάς το Μουλόπουλο να σου πει? Κάτι παραπάνω θα ξέρει...

αστυάνακτας είπε...

1.Και πως δε κατάφερε αυτή η αντίσταση να φέρει κάποιο αποτέλεσμα, έστω σε μία χώρα...Δεν υπήρξε αντίσταση φίλε μου...είσαι πολύ μικρός...για σένα είναι το Youtube απόδειξη, για μένα ή ίδια η πραγματικότητα.....δεν υπήρξε αντίσταση...απλά αφέθηκαν στη κατάρρευση.....Εγώ δεν είμαι υποστηρικτής του ϋπαρκτού¨-ανύοπαρκτου, αλλά ούτε και του καπιταλισμου, Ο σοσιαλισμός λερώθηκε από τις ηγεσίες των εκεί κομμάτων, διαστρεβλώθηκε και κατέληξε να είναι ολοκληρωτισμός....αυτό το σοσιαλισμό υποστηρίζετε...ανύπαρκτος ήταν και ανύπαρκτος παραμένει....
2. Διαβάζω πολλά πράγματα, και πολλές εφημερίδες..Την αρχή τη κάνω καθημερινά με το ριζοσπάστη(άλλωστε υπήρξα για χρόνια διακινητής του)...Μ΄αρέσει να βλέπω τις διαστρεβλώσεις των θέσεων του ΣΥΡΙΖΑ διά υπογραφής Β. Νιέρρη, αλλά και άλλων ....
3. Μα σου ανέφερα συγκεκριμμένα παραδείγματα ξαναδιάβασέ τα..εσύ μάλλον διαβάζεις μόνο Ριζοσπάστη...
4.Έχω κι εγώ να σου αναφέρω διάφορα παραδείγματα από την ανάποδη...αλλά η ενότητα στη δράση ισχύει μόνο εφόσον αποδεχόμαστε το ΠΑΜΕ και τίποτε περισσότερο.Δε μισώ το ΚΚΕ, απλά διαφωνώ με την πολιτική του και τους στόχους του, έτσι δηλαδή όπως ονειρεύεται την αυριανή κοινωνία...αυτό δεν είναι μίσος , είναι πολιτική διαφορά. Παρ΄όλα αυτά όπως διαφωνώ και με τη ΚΟΕ, την ΑΚΟΑ, ή τη ΔΕΑ προσπαθώ να βοηθήσω σήμερα τη κοινωνία να προχωρήσει μπροστά...Σε πολλά συμφωνούμε....σε λίγα διαφωνούμε....Τι σ΄ενδιαφέρει ο μικροκομματικός σου στόχος ή η κοινωνία;;Εμας μας ενδιαφέρει η κοινωνία...κι εκεί είναι που διαφωνούμε με την ηγεσία του ΚΚΕ...που θυμήθηκε τώρα τους αριστερούς ριζοσπάστες...

ΥΓ: 1.Διάβασε να δεις τι έγινε στην ΕΣΗΕΑ...δε χρειάζεται να ρωτ΄ησεις κανέναν.
2. Η έλλειψη εμπειρίας που έχει αυτή η γενιά της ΚΝΕ για τρο σοσιαλισμό την κάνει να προχωρά τυφλή μέσα στην ιστορία. Η δική μας γενιά έζησε από κοντά τον "ανύπαρκτο" σοσιαλισμό, τον υπερασπίστηκε, διδάχτηκε από τα λάθη του και τώρα τον εννοεί διαφορετικά. Γελάω όταν ακούω για τα επιτεύγματα του "σοσιαλισμού", όπως γελάω κάθε φορά με τα επιχειρήματα της ηγεσίας του ΚΚΕ που είναι ίδια με εκείνα της δεκαετίας του 80. Μόνο που τότε υπήρχαν αυτά τα κράτη. Τώρα η ηγεσία του ΚΚΕ μιλά από απόσταση ασφαλειας, απόσταση που της προσφέρει η ιστορία...μεταφέρει στη νέα γενιά της ΚΝΕ ψέμματα...Η απόκρυψη της αλήθειας είναι προσφιλής τακτική της ηγεσίας του ΚΚΕ....Έτσι ονομάστηκε το τείχος στο Βερολίνο, τείχος της ειρήνης, έτσι η εισβολή στο Αφγανισταν, πρόσκληση κ.ο.κ Τι σου τα λέω αυτά....για να είμαι ήσυχος ότι κάποιος σου τα έχει πει..κάποτε θα το θυμηθείς....όπως το θυμήθηκα κι εγώ όταν μου τα λεγαν οι σ. από το ΚΚΕ εσ. και τολμούσα να τους πω προδότες..."Θα πέσουν αυτά τα κράτη", "δεν έχουν δημοκρατία" μου λεγαν κιεγώ ως Κνιτάκι δεν άκουγα κανένα παρά τη γραμμή του κόμματος..

pontosandaristera είπε...

Δείτε και αυτό , σχετικό με τον τίτλο του άρθρου:
http://pontosandaristera.wordpress.com/2009/09/11/11-9-2009/

Rizobreaker είπε...

1) Το utube αγαπητέ μου το έφερα ως παράδειγμα για να δει κάποιος ιστορικές καταγεγραμμένες στιγμές... Εσύ το μεταφράζεις ως απόδειξη...
Η αντίσταση δεν έφερε αποτέλεσμα, πολύ απλά, πρώτον γιατί υπήρχε ισχυρός εξωτερικός εχθρός (καπιταλιστικά κράτη) και δεύτερον γιατί υπήρχε ισχυρός εσωτερικός εχθρός (και ο νοών νοείτω)...
Όσο κι αν δεν το παραδέχεσαι υπήρξε σοσιαλισμός (με σωστή βάση μέχρι το 1956 και με αρκετά λάθη από κει και πέρα) και θα ξαναυπάρξει...

2) Η διαστρέβλωση των θέσεων του ΚΚΕ από Αυγή και άλλες αστικές φυλλάδες είναι για Όσκαρ, γι' αυτό δε σας συμφέρει να μιλάτε... Στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί...
Το ότι υπήρξες διακινητής του Ριζοσπάστη (όπως και ο πατέρας μου) δε μου λέει ΑΠΟΛΥΤΩΣ τίποτα... Τα στερνά τιμούν τα πρώτα αγαπητέ μου κι όχι τα πρώτα τα στερνά...

3) Δεν αναφέρεις πουθενά συγκεκριμένο παράδειγμα. Αντίθετα εγώ σου ανέφερα το παράδειγμα για το ΕΚ Πειραιά, και απέφυγες να απαντήσεις... Έτσι κάνετε συνήθως βέβαια, οπότε δε σας παρεξηγώ...

4) Όχι αγαπητέ μου... Η ενότητα δεν έχει να κάνει με την αποδοχή ή όχι του ΠΑΜΕ, αλλά με την αντιμετώπιση του... Όταν λοιπόν εσείς το αντιμετωπίζετε όπως η ΔΑΚΕ και η ΠΑΣΚΕ, πρόκειται περί μίσους και όχι περί πολιτικής διαφωνίας. Και αν πρόκειται περί πολιτικής διαφωνίας, τότε είναι ξεκάθαρο ότι έχετε ενότητα, όχι με το ΚΚΕ βεβαίως, αλλά με τις δυνάμεις του δικομματισμού, που στα λόγια είστε αντίθετοι τους, αλλά στη πράξη ταυτίζεστε...
Τον ποιον ενδιαφέρει η κοινωνία φαίνεται στην πράξη... Αλήθεια, ξέρεις ποια είναι η στάση του κόμματος σου όσον αφορά το Συνδικάτο Μετάλλου Πειραιά? Για ψάξτο λίγο... Έτσι σας νοιάζει η κοινωνία...??

ΥΓ:
1) Μα σου είπα να ρωτήσεις εσύ το Μουλόπουλο... όχι εγώ!

2) Αυτή η καραμέλα της εμπειρίας και της ηλικίας με αφήνει παγερά αδιάφορο...
Δικαίωμα σου να γελάς...
Μάθε όμως, ότι στην ΚΝΕ και στο ΚΚΕ δεν υπάρχουν πρόβατα... Το αν εσύ είσαι πικραμένος επειδή όταν ήσουν στο ΚΚΕ ακολουθούσες γραμμή σαν πρόβατο, και στη συνέχεια πήγες σε κόμμα μπάχαλο, και λες τους τωρινούς Κνίτες (και όχι Κνιτάκους) τυφλά, και άβουλα πρόβατα, είναι δικό σου πρόβλημα και όχι του ΚΚΕ... Το αν εσύ συμπεριφερόσουν σαν πρόβατο, ήταν δική σου αδυναμία και όχι δεδομένο λειτουργίας του ΚΚΕ... Όποιος έχει επίγνωση της έννοιας "κομμουνιστής" (και είμαστε πολλοί) λέει στα όργανα τη γνώμη του όποια κι αν είναι αυτή, με μόνο σκοπό το καλό του κόμματος και του λαού, καθότι το κόμμα υπάρχει για το λαό και όχι έτσι απλά για να υπάρχει...

Κλείνω, λέγοντας σου, ότι καλό θα ήταν να απαντήσεις στα συγκεκριμένα μου παραδείγματα (ΕΚ Πειραιά και στάση Δικτύου με κοινά πλαίσια στο σπουδαστικό κίνημα), αλλιώς δε σκοπεύω να ξανα-απαντήσω...

αστυάνακτας είπε...

Σου ανεφερα συγκεκριμένα παραδείγματα: Δήμοι Καισαριανής, Νέας Σμύρνης. Ο ΣΥΡΙΖΑ κατέβηκε μόνος του.....
Κάνω στην άκρη τις γελοίες παροιμίες πουτ διαβάζετε συνεχώς στο Ριζοσπάστη "στο σπίτι του κρεμασμένου..." και "τα στερνά τιμούν τα πρώτα"..τα έχω πει και γω....δε μου κάνεις εντύπωση...
Νομίζεις ότι εγώ φερούμουν σαν πρόβατο και συ τώρα είσαι διαφορετικός;; Κάνεις μεγάλο λάθος...πολύ μεγάλο...
Σοσιαλισμός δεν υπήρξε...μόνο επανάσταση που μεταράπηκε σε Τσαρική αυτοκρατορία με τσάρο το Στάλιν...με κρατητήρια, δίκες , φυλακίσεις και εκτελέσεις...αίμα πολύ αίμα στο όνομα μιας επανάστασης που θα δικαίωνε το κόσμο....με βίαιν κολεχτιβοποίηση με πείνα και θάνάτους....τέτοια κοινωνία δεν ονειρευόμουν ποτέ!
Να σ΄αφήσω τώρα γιατί έχω και εκλογική δουλειά..θα τα ξανα΄πούμε...και ν΄ακούς και τον πατέρα σου ....

Rizobreaker είπε...

Αναφέρεις δικά σου παραδείγματα αποφεύγοντας να πεις κάτι για τα συγκεκριμένα που σου ανέφερα...
Δε σας συμφέρει, οπότε λογικό...

"Γελοίες παροιμίες"... Μπράβο μπράβο... Κι εγώ νόμιζα ότι οι παροιμίες είναι λαϊκά αποφθέγματα και απλά σοφά λόγια...

Ειλικρινά δε με ενδιαφέρει αν σου κάνω εντύπωση ή όχι, άλλωστε δεν έχω καμία τέτοια πρόθεση...

Σοσιαλισμός υπήρξε όσο κι αν δε σας αρέσει! Και βεβαίως η σοσιαλιστική επανάσταση και οικοδόμηση είναι μια μάχη εν εξελίξει και απαιτεί θυσίες... Ο αναίμακτος σοσιαλισμός υπάρχει μόνο στα όνειρα του ΣΥΡΙΖΑ...

Καλή εκλογική δουλειά! Να μπείτε στη Βουλή να 'χουμε "πολυφωνία"!

Ακούω τον πατέρα μου, όσο με ακούει κι εκείνος...

Γεια χαρά!

Ανώνυμος είπε...

"..Ο αναίμακτος σοσιαλισμός υπάρχει μόνο στα όνειρα του ΣΥΡΙΖΑ..."

Σκιάχτηκα.....

Την ώρα της "κρίσης" σας είδαμε:
"..η πραγματική εξέγερση ...δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι.."
Το θυμάσαι φαντάζομαι αδερφέ rizobreaker....

αστυάνακτας είπε...

ο καιροσκοπισμός σε όλο του το μεγαλείο...

Rizobreaker είπε...

@ Ανώνυμος:

Σκιάχτηκες ξεσκιάχτηκες πρόβλημα σου! Παραποιείς την έννοια των γραφομένων μου, για να πεις απλά αυτά που θες να πεις...
Αλλά δε σας παρεξηγώ. Μια φορά οπορτουνιστές, πάντα οπορτουνιστές!


@ Αστυάνακτας:

Οπορτουνισμός = Τυχοδιωκτισμός & Καιροσκοπισμός...
Γι' αυτό καλύτερα μη συνεχίζετε, γιατί εκτίθεστε...

ΥΓ: Μια απάντηση περιμένω ακόμα, για ΕΚ Πειραιά, για κοινά πλαίσια με Δίκτυο, για για για... Φωνή βοώντος εν τη ερήμω!

αστυάνακτας είπε...

@Rizobreaker
Μάλλον δεν ακούς, αλλά και δε διαβάζεις αυτά που σου γράφουμε...
Την υπόθεση του ΕΚ Πειραιά δε τη ξέρω...γι αυτό δεν απαντάω σε μεμονωμένα περιστατικά.
Ο καιροσκοπισμός είναι όντως ο οπορτουνισμός μόνο που ο οπορτουνισμός είναι και αριστερός και τέτοια είναι η ηγεσία του ΚΚΕ. Πως για παράδειγμα αποκαλείς τους πρώην σ. "κουραμπιέδες", "ποντίκια" κλπ και τώρα στο όνομα των εκλογών να τους ζητάς τη ψήφο έστω κι αν διαφωνούν.Αυτό δεν είναι καιροσκοπισμός;;τι είναι; Οι αριστεροί δε ξεχνούν τη κατρακύλα του ΚΚΕ με τους χαρακτηρισμούς....Μπα τώρα ζητάνε τη ψήφο μας;; Για ποιο λόγο για να βγαίνει η Παπαρήγα να λέει ότι επιβεβαιώθηκαν οι θέσεις μας; Αυτό που σου ανφέρει ο ανώνυμος:"..η πραγματική εξέγερση ...δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι.."...το είπατε ή δε το είπατε;Αυτοί είστε!

ΥΓ: Οι παροιμίες είναι λαικά αποφθέγματα, αλλά πρέπει να ξέρεις να τις χρησιμοποιείς...η συχνή χρησιμοποίησή τους δε είναι αυτή που τις καταντά γελοίες...Το ΚΚΕ και ο Ριζοσπάστης δε έχει κανα-δύο-τρεις που τις λέει καθημερινά....και χρησιμοποιούνται και ως πολιτικό επιχείρημα.

Rizobreaker είπε...

Μια χαρά βλέπω και διαβάζω...
Το ΕΚ Πειραιά μεμονωμένο περιστατικό??? Χαχα... Θυμίζεις τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ με τα μεμονωμένα! Ξέρεις, τότε που ο Πολύδωρας έλεγε τη ζαρντινιέρα μεμονωμένο...
Σε πολλά ΕΚ σε όλη τη χώρα έχετε κρατήσει αυτή τη στάση, εγώ απλά σου ανέφερα του Πειραιά, καθότι το ξέρω από πρώτο χέρι λόγω του ότι κατοικώ εκεί.
Λοιπόν αφήστε τα περί μεμονωμένων και μάθετε την αλήθεια!

Είδαμε και χτες στο ντιμπέιτ, ποιος ήταν καιροσκόπος... Η Αλέκα που έκανε ουσιαστική πολιτική και ταυτόχρονα απλούστατη ερώτηση (για την πρόταση του ΚΚΕ για το ΦΠΑ) στον Κωστάκη (και απάντηση δεν πήρε) ή αυτοί που κατηγορούν το ΚΚΕ ότι δεν έχει θέσεις για το τώρα και περιμένει τη 2α παρουσία...?

Αγαπητέ μου, ούτε αποκάλεσα κανέναν κουραμπιέ, ούτε ποντίκι, αλλά όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται...
Αλήθεια, όταν εσύ λες τους ΚΚέδες "σταλινικούς", "απολιθωμένα μυαλά", "απαρχαιωμένους" και πολλά ακόμα, είναι ωραίοι χαρακτηρισμοί??
Οι δικοί σας χαρακτηρισμοί είναι καλοί και δείχνουν σεβασμό, ενώ από την άλλη πλευρά όχι??

Αυτή ακριβώς είναι η εντιμότητα του ΚΚΕ! Δε ζητάει την ψήφο κανενός αριστερού, ανένταχτου, ριζοσπάστη, προοδευτικού, υποκρινόμενο ότι όλα είναι ρόδινα και μια χαρά.
Και όσον αφορά το "ακόμα κι αν διαφωνεί", εννοούμε τη διαφωνία στο απώτερο μέλλον, γιατί στο άμεσο πρέπει να υπάρχει συμφωνία, με τους στόχους που έχει το ΚΚΕ (όπως πχ αυτό που ρώτησε η Αλέκα τον Κωστάκη, κι απάντηση δεν πήρε). Εκτός αν και η κατάργηση του ΦΠΑ για τα είδη πλατιάς λαϊκής κατανάλωσης είναι κάτι ουτοπικό για τους "ριζοσπάστες" (του ΣΥΡΙΖΑ) και πρέπει να περιμένουμε το Σοσιαλισμό (όπως λέτε) για να το ζητήσουμε...

Βεβαίως και το είπαμε αγαπητέ μου το "η πραγματική εξέγερση δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι". Η διαφορά είναι ότι εγώ εννοούσα άλλο πράγμα στο σχόλιο μου, αλλά εσύ καταλαβαίνεις ότι θες. Αλλά αφού επιμένεις θα σου εξηγήσω τι σημαίνει το "η πραγματική εξέγερση δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι". Σημαίνει ότι ΟΤΑΝ γίνει πραγματική ΕΞΕΓΕΡΣΗ (που σημαίνει, εργατικό λαϊκό κίνημα παντοδύναμο, μαζί και το νεολαιϊστικο, και παράλυση του Κράτους και του εποικοδομήματος του) ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να σπάσει κανένα τζάμι ΛΑΪΚΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ, καθότι θα είναι λίγο άτοπο ο λαός που εξεγείρεται να καταστρέφει την ίδια του την περιουσία... Προφανώς δεν αναφερόμαστε σε βίλες καπιταλιστών...

Σε αντίθεση με αυτό, εγώ τόνισα ότι η Σοσιαλιστική οικοδόμηση είναι μια διαδικασία (διαρκής) που είναι αδύνατον να είναι αναίμακτη, καθότι είναι πόλεμος, ταξικός πόλεμος!

Αν δε μπορείτε να καταλάβετε τόσο απλά πραγματάκια, λυπάμαι (αν και μια χαρά τα καταλαβαίνετε, απλά προσπαθείτε να δημιουργήσετε εντυπώσεις)...

ΥΓ: Όριο στις παροιμίες?? Εσείς δεν είστε οι φανατικοί υποστηρικτές του Λαζόπουλου και του μότο "η σάτιρα δεν έχει όρια"? Οι παροιμίες του Ριζοσπάστη σας πείραξαν? Αφήνω ασχολίαστο το ότι ο Αλαβάνος σε κάθε του δήλωση όλα αυτά τα τελευταία χρόνια, έλεγε και από μια παροιμία... Αλλά ο Αλέκος είναι Αλέκος βέβαια, δε μιλάμε για τα δικά μας εε?

Σας αφήνω να συνεχίσετε μόνοι σας το παιχνιδάκι...

Άντε και καλό αποτέλεσμα!

αστυάνακτας είπε...

Το "σταλινικοί" είναι πολιτικός-πολιτικότατος χαρακτηρισμός ...τα άλλα που δεν τα είπες εσύ, αλλά η ηγεσία σας, μόνο πολιτικοί χαρακτηρισμοί δεν είναι....Οι εξεγέρσεις καμία μα καμία δε γίνονται με αποφάσεις ΠΓ ή ΚΕ...δεν καθορίζονται ημερομηνίες για να είναι έτοιμο το "Κόμμα"....

Καλό αποτέλσμα...

ΥΓ και τελειώνοντας σε παρακαλώ μη κάνεις πράξη την παροιμία "στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα"

Ανώνυμος είπε...

"..Αλλά αφού επιμένεις θα σου εξηγήσω τι σημαίνει το "η πραγματική εξέγερση δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι". Σημαίνει ότι ΟΤΑΝ γίνει πραγματική ΕΞΕΓΕΡΣΗ (που σημαίνει, εργατικό λαϊκό κίνημα παντοδύναμο, μαζί και το νεολαιϊστικο, και παράλυση του Κράτους και του εποικοδομήματος του) ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να σπάσει κανένα τζάμι ΛΑΪΚΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ, καθότι θα είναι λίγο άτοπο ο λαός που εξεγείρεται να καταστρέφει την ίδια του την περιουσία... Προφανώς δεν αναφερόμαστε σε βίλες καπιταλιστών..."

Κατ'αρχήν rizobreaker δεν σου παραποίησα τίποτα. Αντιγραφή-επικόληση και τα δικά σου και της σ.Αλέκας.Για να εξηγούμαστε.
Στο θέμα τώρα. Προφανώς η κουβέντα δεν γίνεται για το σωστόν ή λάθος ενός τζαμιού (άλλη κουβέντα αυτή) αλλά για το τζάπα μάγκες σε καιρό "ειρήνης" και την πλήρη ταύτιση του ΚΚΕ (μην το παίρνεις προσωπικά) με το σύστημα και τους παρατρεχάμενούς του σε καιρό "πολέμου". Το ΚΚΕ αποδείχθηκε χρήσιμο για το σύστημα. Θυμήσου από ποιούς έπαιρνε συγχαρητήρια..
Ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί τότε να τα "σκάτωσε" με την τακτική του,μπορεί..μπορεί..μπορεί... ΑΛΛΑ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ. Δίπλα στην νεολαία. Στο μάτι του κυκλώνα. Όχι βόλτες σο Θησείο....
Τα προφανή που μου λες να τα ανέφερε η κα Αλέκα τον καιρό του Δεκέμβρη. Ότι με το "δεν θα σπάσουμε ούτε ένα τζάμι" δεν εννοούσα τις βίλες των καπιταλιστών ή τα καταστήματα των πολυεθνικών ή των τραπεζών. Ας το έλεγε...Και όχι ένας rizobreaker(και καλά κάνεις) σε έναν ανώνυμο κάπου σε ένα μπλοκ ονόματι αστυανακτας. Ας τα έλεγε τον Δεκέμβρη...δεν τά είπε όμως τα κατ'εσένα προφανή....

Μπρεζνιεφικό απολίθωμα είπε...

Προς αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας.
Ο κόσμος στη ρωσία αντιστάθηκε. Το 93, όταν άρχισε να συνέρχεται από το σοκ και να καταλαβαίνει τι ήταν αυτό που έχασε, ήταν μια καυτή χρονιά με μαζικές διαδηλώσεις εκατοντάδων χιλιάδων κόσμου που κατέβαινε στους δρόμους με σημαίες της σοβιετίας και το σφυροδρέπανο. Οι διαδηλώσεις κορυφώθηκαν τον οκτώβρη, αποκρυσταλλώθηκαν στην κόντρα του κεντρικού σοβιέτ με τον γέλτσιν που ήθελε να το καταργήσει και τελείωσε με αιματηρό βομβαρδισμό του κτιρίου των σοβιέτ από το στρατό. Οι κομμουνιστές είχαν τους πολιτικούς συσχετισμούς με το μέρος τους, όχι όμως και τους στρατιωτικούς κι έπρεπε να είχαν προετοιμαστεί πολύ καλύτερα πριν μεταφέρουν σε τέτοιο επίπεδο τη διαπάλη (αν κι αυτό δεν ήταν ακριβώς στο χέρι τους να το επιλέξουν).
Η οργανωμένη πρωτοπορία δεν ήταν ακόμη στο ύψος των περιστάσεων κι αυτή ήταν η βασική αιτία της ήττας αυτού του κινήματος.

Γιατί δεν εκδηλώθηκε νωρίτερα αυτή η αντίσταση; Δεν είναι εύκολη η απάντηση.
Αφενός γιατί το κκσε αλώθηκε από μέσα κι ο κόσμος προδόθηκε από αυτούς που θεωρούσε ηγέτες του και του έταζαν περισσότερο σοσιαλισμό με την περεστρόικα. Ο γέλτσιν το 88 ήταν στο πολιτμπιρό του κκσε και το 91 ως πρόεδρος στη ρωσία το έθετε εκτός νόμου στη ρωσική επικράτεια. Το 90% του σοβιετικού λαού ψήφισε υπέρ της διατήρησης της εσσδ στις αρχές του 91, αλλά την αντίστασή του την ευνούχισαν στην πράξη τα γκεσέμια της περεστρόικα προχωρώντας τη διάλυση από τα πάνω.

Ακόμα περισσότερο βαραίνει αναμφίβολα η χρόνια ατροφία των σοβιέτ, παράγοντας που προσφέρεται για τον πλέον έντονο προβληματισμό κι εξαγωγή συμπερασμάτων για τα επαναστατικά εγχειρήματα του μέλλοντος.
Αλλά υπάρχει και κάτι ακόμα. Πολιτική συνείδηση γεννιέται κατά βάση εκεί που υπάρχουν διαφορετικά ταξικά συμφέροντα και κοινωνικές συγκρούσεις. Η σημασία της πολιτικής αυξάνεται στην πορεία οικοδόμησης του σοσιαλισμού, αλλά ταυτόχρονα αφαιρείται σταδιακά η αντικειμενική βάση δημιουργίας της πολιτικής συνείδησης.
Με πιο απλά λόγια. Οι σοβιετικοί ταβάριτσι δεν ήξεραν να διεκδικούν γιατί η σοβιετική κοινωνία κάλυπτε τις βασικές τους ανάγκες και δεν χρειαζόταν να παλέψουν για να τις κατακτήσουν.
Η απάντηση είναι προφανώς ελλιπής, δίνει όμως δυο-τρεις βασικές κατευθύνσεις.

Ως προς την ουσία της συζήτησης που άνοιξε στα σχόλια.
Ο σοβιετικός λαός αντιστάθηκε, έστω καθυστερημένα, με αντιφάσεις κι αδυναμίες και βρήκε απέναντί του τα όπλα του γέλτσιν που έσωσαν το τομάρι του.
Αυτά προφανώς δε θα τα μάθει κανείς από τα αστικά μέσα -εναλλακτικά ή μη. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε συνέβησαν.
Ο ριζομπρέικερ ίσως να μην έχει περισσότερα στοιχεία από κάποια βιντεάκια στο γιου τιουμπ. Αλλά στο θέμα της σοβιετίας ειδικά δεν είναι οι δικές του απόψεις κι ο δικός του πολιτικός χώρος που προκαλούν τον γέλωτα.

αστυάνακτας είπε...

@ Μπρεζνιεφικό απολίθωμα

Αγαπητέ σ. (μου επιτρέπεις;)

Προς αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας;;
Επειδή είμαι μεγάλο παιδί, και έζησα τα γεγονότα από κοντά, πολύ κοντά, δεν αντιλαμβάνομαι τι λες «αντιστάθηκε ο λαός της Ρωσίας»
Δηλαδή αυτοί οι άνθρωποι που κλείστηκαν στο κτίριο, που κατά τη γνώμη μου δεν είχαν κανένα ιδεολογικό υπόβαθρο ενήργησαν εν ονόματι των κομμουνιστών;… Πού ήταν οι κομμουνιστές;… Στην Ελλάδα οι κομμουνιστές όταν χρειάστηκε έδωσαν το αίμα τους, φυλακίστηκαν, εξορίστικαν για να υπερασπίσουν την πατρίδα τους, το κόμμα τους , αλλά και τη Σοβιετία όπως λες εσύ…οι πολίτες της Σοβιετίας και πολλοί περισσότερο οι εκεί κομμουνιστές, γιατί δεν έδωσαν το αίμα τους στη κυριολεξία… γιατί δεν εμπνεύστηκαν από πουθενά; αλλά απλά δέχθηκαν το Γιέλτσιν..πολύ περισσότερο που τον σπρώχνανε και οι αμερικάνοι;
Η πρωτοπορία είχε χαθεί από πολύ καιρό μέσα στην ίδια τη κοινωνία… τους πρωτοπόρους.... γενιές πρωτοπόρων της Οκτωβριανής Επανάστασης , του μεγάλου πολέμου του περιθωριοποίησαν στα γκούλακ….(ή τα γκούλακ δεν υπήρξαν ποτέ;) και είναι λάθος να αποδίδουμε τα πάντα στους προδότες… το ΚΚΣΣΕ δεν έφταιγε σε τίποτε; φτηνός αντικομμουνισμός θα μου πει κάποιος το ΚΚΕ και τελειώνει...
Έλαβα τη σπόντα για το γέλωτα….. Θα σταθώ σε μερικές παρατηρήσεις:
Όντως ο δικός μου χώρος δεν έχει κάνει μία αποτίμηση για τον « υπαρκτό» σοσιαλισμό και νομίζω ότι χρειάζονταν.... αλλά χρειάζονταν κι άλλα πολλά. Άποψή μου είναι ότι έπρεπε να καταδικαστεί αυτό το μοντέλο... δε μπορεί να έχουμε και την παραμικρή σχέση μ΄ αυτό το τερατούργημα… δεν έχει σχέση ο ίδιος ο σοσιαλισμός ως θεωρία μ΄ αυτό το κατασκεύασμα. Τι να ομολογήσω; Ότι υπήρχαν κατακτήσεις; Ποσώς με ενδιαφέρει! Κι ο καπιταλισμός έχει κατακτήσεις στο πέρασμα των αιώνων και η σοσιαλδημοκρατία…. Αυτό το σοσιαλισμό όμως ονειρευτήκαμε; Το σοσιαλισμό τον μετράμε με τις κατακτήσεις απέναντι στις φυλακίσεις και εκτελέσεις και όχι με τον εξανθρωπισμό της κοινωνίας; Δε μπαίνω ας πούμε στο δίλημμα Παιδεία ή ελευθερία της διαφορετικής πολιτικής άποψης… τάσσομαι απευθείας με την υπεράσπιση της διαφορετικής πολιτικής άποψης...γιατί σε μια τέτοια κοινωνία υπήρχε πιθανότητα να είχα και διαφορετική άποψή …ποια θα ήταν η τύχη μου; Ή και η τύχη σου;
Θεωρώ ότι κάποια από τα στελέχη του ΣΥΝ ( αλλά και άλλων μικρότερων κομμάτων της αριστεράς ΜΕΡΑ κλπ) αρνούνται να αρχίσουν την κριτική γιατί θεωρούν ότι έτσι αποκηρύσσουν την ιστορία τους,( δεν είναι εύκολο και είναι ανθρώπινο αυτό, φοβούνται και τη ρετσινιά του αντικομμμουνιστή που ξεστομίζει με ευκολία η ηγεσία του ΚΚΕ και τα παιδιά της ΚΝΕ που λένε στη ζωή το μέγα ΝΑΙ...δυστυχώς μόνο ΝΑΙ λένε) που συνδέεται με αυτά τα κράτη ,αλλά και το ΚΚΕ… όσο κακή κι αν είναι αυτή η ιστορία. Γι αυτό και καθυστερούμε στην αποτίμηση… για μένα δυστυχώς…. Το ΚΚΕ αντίθετα λέει: «τιμή μα και καμάρι μας» κι αυτό κατά τη γνώμη μου είναι η εύκολη αποτίμηση
Όμως μόνο το γέλωτα δεν προκαλεί… αν εννοείς εμάς δηλαδή. Την προσπάθεια του ΚΚΕ για την αποκατάσταση του Στάλιν βεβαίως μόνο για γέλωτα δεν μπορείς να πεις… αντίθετα μαυρίλα ενός στυγνού ολοκληρωτισμού… συγκεντρωτισμού.

Μπρεζνιεφικό απολίθωμα είπε...

Το σύντροφε δεν είμαι εγώ που θα στο απαγορέψω. Αλλά είναι φορές σαν κι αυτή που αμφιβάλλω αν παλεύουμε για τον ίδιο στόχο.

Κωμική είναι η αντιδιαλεκτική σκέψη που δεν αναγνωρίζει αντιφάσεις. Από την άκριτη υποστήριξη στην χυδαία απόριψη με ψυχολογία πληγωμένου εραστή.
Κωμικό είναι το βιβλίο του τριγάζη, που πρωτοχρονιά του 92 εξυμνεί τον γκορμπατσόφ, αν κι ο ρόλος του είχε ήδη αποκαλυφτεί και στον τελευταίο καλόπιστο.
Κωμικό τέλος είναι αυτό που έγινε στις εκδηλώσεις του σύριζα για τα 90χρονα από το 17 με μία από τις συνιστώσες να μη συμμετέχει για να μην έρθει σε σύγκρουση με τις υπόλοιπες.
Αυτά μεταξύ άλλων.
Κατά τα άλλα ο άκρατος αντι-σοβιετισμός, επίσημη ιδεολογία των εκάστοτε δικτατοριών των μονοπωλίων, προκαλεί θλίψη, ειδικά όταν αναπαράγεται από αριστερούς που πετάν στα σκουπίδια την κληρονομιά τους, αντί να την υπερασπιστούν κριτικά.

Πιο ειδικά επί του αρχικού θέματος.
Την ατροφία των σοβιέτ και τις ευθύνες του κκσε τα αναφέρω ως βασικές αιτίες, μπορείς να ξαναδιαβάσεις το σχόλιο που έγραψα. Αυτά ακριβώς ευνούχισαν τις δυνατότητες νίκης μιας αντίστασης που πρόβαλαν αυθόρμητα χιλιάδες κόσμου, μόλις συνήρθαν κάπως από το σοκ της διάλυσης.
Οι βουλευτές των σοβιέτ που συγκρούστηκαν με τον γέλτσιν δεν ήταν κομμουνιστές, τα σοβιέτ ήδη θύμιζαν αστικό κοινοβούλιο. Αλλά ο κόσμος που κατέβηκε στους δρόμους για να στηρίξει ακόμα κι αυτά τα σοβιέτ ως κατάλοιπο της σοβιετικής τάξης πραγμάτων κρατούσε σοβιετικά λάβαρα.
Ο σοβιετικός λαός αντιστάθηκε έστω καθυστερημένα, με αντιφάσεις και χωρίς οργανωμένη πρωτοπορία που θα έμπαινε επικεφαλής και θα σήκωνε το βάρος του αγώνα. Αναμφισβήτητο γεγονός. Αν το αντικαθιστούμε με έτοιμα σχήματα που έχουμε στο μυαλό μας, τότε τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.

Leon είπε...

Λοιπον φιλε μου 2 λογια να πω και εγω για το χυμοδη οιστρο σου.

1.Το ΚΚΕ ειναι Μαρξιστικο-Λενινιστικο κομμα. Αυτες ειναι οι αρχες μας και τα πιστευω μας.
Ο σ.Σταλιν ηταν ηγετης του ΚΚΣΕ και οδηγησε τη ΣΕ στη μεγαλιωδη νικη κατα του φασισμου-ναζισμου. Οταν χωρες πανισχυρες, οπως η Γαλλια συνθηκολογουσαν μεσα στο 24ωρο.
Αυτο ηταν μαχαιρια στο ματι των "δημοκρατικων" Αμερικανοεγγλεζων, και απ οτι καταλαβαινω και στο δικο σας.Η παγια πολιτικη τους, "οταν δεν μπορεις να φθηρεις ενα κομμα, μια ιδεα, ενα συστημα. Φθηρε τον αρχηγο του. Πες πες κατι θα μεινει.
Σημερα προσπαθουν να εξισωσουν το ναζισμο με τον κομμουνισμο.Οταν οι ναζοι αξιωματικοι αντι να πληρωσουν σαν εγκληματιες πολεμου βρισκαν ασυλο στις ΗΠΑ, και αργοτερα αναλαμβαναν ηγετικες θεσεις στο ΝΑΤΟ.
Αλλα δε σας εχω για κοροιδα να συντασεστε μ αυτους χωρις να παρετε αυτο που σας ταζουν.

2.Το ΚΚΕ μιλαει για "ανυπαρκτο" σοσιαλισμο. Αλλα και σεις ρε παιδι μου να ασχολειστε με το "ανυπαρκτο" και να αφηνετε το υπαρκτο στα χερια αλλων? Τοσο πιστοι στις εντολες σας?

3.Δεν ξερω τι σχεσει εχετε με τους κουκουλοφορους. Οι κομμουνιστες παντως κουκουλα δε φορανε. Δεν κρυβουν το προσωπο τους. Ειναι ξεκαθαροι στο λαο και στην κοινωνια. Ο λαος πρεπει να ξερει τον κομμουνιστη.
Κουκουλοφοροι συνηθιζαν να ειναι οι δαχτηλοχαφιεδες στην κατοχη.
Σημερα ειναι τα ΜΑΤ, οι ΚΥΠατζιδες οι μυστικοπρακτορες.
Αυτοι δε δειχνουν το προσωπο τους. Τωρα βεβαια εσεις μπορει να συντασεστε μαζι τους. Επιλογη σας.

4.Το ΚΚΕ αγωνιζεται για την απλη αναλογικη. Ουτε 2κομματικα ουτε 3κομματικα ή δεν ξερω τι αλλο.

5.Το ΚΚΕ ενωνει τους εργαζομενους και αγωνιζεται γι αυτους. Δεν ψηφιζει το μαστριχ, των ελλαστικων σχεσεων εργασιας, της αυξησης απο την συγκαταθεση και τη δικη σας στη ΓΣΕΕ των 0,77Ε αυξηση. Και μετα να παλευετε για να βελτιωσετε τις αποφασεις σας.

Ευχαριστω για τη φιλοξενια.

Ετικέτες

απεργία  ΠΑΣΟΚ Οικονομικά (1) "αριστερό ρεύμα" (1) "Ελευθεροτυπία" (3) 1 χρόνος (1) 105 (1) 18ο Συνέδριο (9) 19ο Συνέδριο ΚΚΕ (1) 1ο Συνέδριο ΣΥΡΙΖΑ (3) 2010 (1) 21η Απριλίου (1) 28 Οκτωβρίου 1940 (2) 2ος χρόνος (1) 5 (1) 5 χρόνια (1) 6ο Συνέδριο ΣΥΝ (2) 8 Μάρτη (1) 902 (1) Α (1) Α. Αλαβάνος (6) Α. Βάιντα (2) Α. Κρίλοβ (1) Α.Αλαβάνος (9) Α.Σαμαράς (2) Α.Χατζησοφιά (1) Αγρότες (3) αγωνίστριες (1) Άδωνις (1) ακροδεξιά (2) Ακρόπολη (1) Αλ Σαλέχ (1) Αλ. Δημητρίου (1) αλαζονεία (2) Αλέκος Λύτρας (2) Αν.Γ... (4) Αν.Γερμανία (1) αναδημοσίευση (45) ανανεωτική Πτέρυγα (2) Ανατολική Αττική (1) Ανδρομάχη (2) ανθρώπινα δικαιώματα (2) ανθρωπιστικές επιστήμες (1) άνθρωπος (3) Άννα Αχμάτοβα (2) Αντ. Κυρίνας (1) ΑΝΤΑΡΣΥΑ (1) ΑΝΤΙ (1) Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ (1) Αντρέας Λεντάκης (1) Ανύπαρκτος σοσιαλισμός (8) Ανωνυμία (1) απεργία (4) απεργία ΠΑΣΟΚ Οικονομικά (1) απόστολος (1) Απόψεις (22) Άρης Αλεξάνδρου (3) Άρης Βελουχιώτης (4) Αριστερά (10) Αριστερή ενότητα (2) Αρχαιολογία (9) ΑΣΚΙ (1) Αστακός Αιτωλ. (1) Αστυάνακτας (19) αστυνομία (7) Αυγή (15) αυταρχισμός (2) Αυτοδιοικητικές εκλογές 2010 (15) Β.Κορέα (1) Βαν Γκογκ (1) Βασανιστές (1) Βιβλία (2) Βιβλίο Κουφοντίνα (1) Βίντεο (16) ΒΟΗΘΕΙΑ (1) Βουλή (1) Γ. Αναδρανανιστάκης (1) Γ. Καϊλατζής (1) Γ. Παπανδρέου (2) Γ. Σεφέρης (1) Γ.Βιζυηνός (1) Γ.Κοντός (2) Γ.Μπλάνας (1) Γ.Παπουτσής (1) Γ.Ραγκούσης (1) Γ.Ρίτσος (4) Γ.Χουρμουζιάδης (1) Γ.Ψυχοπαίδης (1) ΓΑΖΑ (1) Γελοιογραφίες (24) Γερμανία (1) Γερουλάνος (1) Γεωργία (1) Γκ. Απολλιναίρ (1) Γνώμες (2) Γυναίκα (1) Δ. Γόντικας (1) Δ.Βίτσας (4) Δ.Στρατούλης (1) Δ.Χαρμς (1) ΔΕΑ (1) ΔΕΘ (4) Δεκεμβριανά (1) Δεκεμβριανά 08 (3) Δελαστίκ (1) Δελτίο τύπου (13) Δελτίο τύπου ΣΥΝ (27) Δερβενιώτης Σπ. (1) Δερμεντζόγλου (1) ΔΗΑΡΙ (1) Δηημοκρατικός συγκεντρωτισμός (1) Δημ.Παπαχρίστου (1) Δημ.Χριστόπουλος (1) ΔΗΜΑΡ (3) Δημοκρατία (1) δημοσιογράφοι (3) Δημόσιοι Υπάλληλοι (5) Διαδίκτυο (2) Διαδύκτιο (1) Διακοπές (1) Διάλογος (4) Διάλογος για το Ιδρυτικό συνέδριο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ (2) διαπραγματευση (1) Διαρκές Συνέδριο ΣΥΝ (6) Διάσπαση ΚΚΕ (3) διαφωνούντες (1) Διεθνή (13) Δίκτυο (1) Διόδια (4) ΔΝΤ (4) Δογματισμός (1) Δούρου (1) Δραγασάκης (1) Δρόμος της Αριστεράς (1) ΔΣΕ (5) Δυτ.Αττική (1) Δυτ.Μακεδονία (1) Ε.βενιζέλος (2) Εθνικές εκλογές 09 (20) εικαστικά (10) Εικόνες (1) εκδ.Αγρα (1) εκδηλώσεις (2) Έκκλησία (1) Εκλογές 2012 (2) Εκλογές 2015 (2) εκπαίδευση (5) εκπαιδευτικοί (1) Έκτακτο Συνέδριο (6) Ελ. Βενιζέλος (1) Ελ.Σωτηρίου (1) Ελαιώνας (1) Έλλη Παππά (1) ΕΜΣΤ (1) Εμφύλιος (2) ενικός (1) Ενωτική Αγωνιστική Κίνηση (1) Εξάρχεια (8) Επέτειος Πολυτεχνείου (1) Εργαζόμενοι (22) ΕΡΤ (2) ΕΣΗΕΑ (1) ΕΣΣΔ (1) εσωκομματικά (28) έτος Ρίτσου (3) Ευρωεκλογές 09 (20) Ευρωεκλογές 2009 (6) Ευρωπαϊκή Ένωση (22) Ζάκυνθος (1) Ζαχαριαδισμός (5) Η Αποσιώπιση της αλήθειας (5) Η διάσκεψη της Γιάλτας (1) η ζωή στους Βράχους (1) Η νέα κυβέρνηση (6) Θ.Καρτερός (1) Θ.Πετράκος (1) Θέατρο (1) Θεσσαλονίκη (4) Θεωρία (1) θεωρία των δύο άκρων (4) Θρησκεία (1) ιδεοληψία (1) Ιδεολογικά (9) Ιδιωτικοί Υπάλληλοι (1) Ισραήλ (7) Ιστορία (4) Ιστορία της Αριστεράς (22) Κ. Αρβανίτης (1) Κ. Καρυωτάκης (2) Κ. Κούνεβα (4) Κ. Παπαγεωργίου (1) Κ. Σχοινά (2) Κ.Βαξεβάνης (1) Κ.Καραγιώργης (1) Κ.Καρυωτάκης (1) Κ.Παλαμάς (1) Κανέλλη (3) Καρατζαφέρης (1) Κασιδιάρης (1) καταλήψεις (1) Κατερίνα Γκουλιώνη (2) Κατσαρός Μιχάλης (1) ΚΑΤΥΝ (2) ΚΕΑ (1) Κελί (1) Κέρκυρα (1) Κίνα (1) Κινήματα (14) Κινηματογράφος (1) ΚΚΕ (64) Κοινωνία της πληροφορίας (1) ΚΟΜΕΠ (1) κονδυλοφόροι (1) κουκουλοφόροι (1) Κούλογλου Στ. (3) κουλτουροφιλισταίοι (2) Κουράκης (1) Κουτί της Πανδώρας (1) Κουτσούμπας (1) Κυβέρνηση (3) Κυβέρνηση Ατιστεράς (1) Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ (2) Κύπρος (2) Κωτούλας (1) ΛΑΟΣ (5) Λάρισα (1) Λόπεζ (1) Λουδοβίκος των Ανωγείων (1) Μ. Γλέζος (4) Μ. Μπρεχτ (1) Μ. Χατζηδάκης (1) Μ.Θεοδωράκης (1) Μ.Κανελλοπούλου (1) Μάρξ (1) Μάχη Φλώρινας (1) Μετανάστες (11) Μετεκλογικά (3) Μήνες (3) Μιχ. Γκανάς (1) ΜΜΕ (7) Μνημόνιο (2) Μομφή (1) Μοράλες (1) Μούνκ (1) Μουσεία (1) Μουσική (2) Μπατζελή (1) Μπέικον Φρ. (1) Μπελογιάννης (2) Μυρτιώτισσα (1) Ν. Βούτσης (1) Ν. Ζαχαριάδης (1) Ν. Κακλαμάνης (1) Ν. Μπάϊκας (1) Ν. Μπίστης (1) Ν. Μπουχάριν (1) Ν. Πλουμπίδης (2) Ν. Σαραντάκος (1) Ν. Τεμπονέρας (2) Ν. Χουντής (2) Ν.Μαραντζίδης (1) ν.Οσεττία (1) Ν.Στουπής (1) Ναζισμός (1) Ναύπλιο (2) ΝΔ (3) ΝΕ Ζακύνθου (1) Νέα Δημοκρατία (26) νέο νομοσχέδιο (1) Νεολαία (3) Νεολαία ΣΥΝ (1) Νεοφιλελευθερισμός (1) Νομοθεσία (1) ο κ. Κόυνερ (3) Ο Φλωρίνης Πιπεργιάς (2) Ο.Λάσκος (1) Οδ. Ελύτης (3) Οικολογικά (15) Οικολόγοι (2) Οικονομικά (9) Οικονομική κρίση (2) Οκτώβριος (1) ΟΛΜΕ (2) Ολυμπιακοί Αγώνες (1) Ολυμπιακός (1) Ομάδα Ρόζα (1) Ομιλίες (2) Ονόρε Ντωμιέ (1) οργανωτικά (1) ΟΣΕ (1) Π. Τζαβέλλας (1) Π.Κόκκαλης (1) Πάγκαλος (1) Παιδεία (5) Παλαιστίνη (8) Πανελλαδικό σώμα ΣΥΡΙΖΑ Ιούλιος 2009 (1) Παπαγιαννάκης Μιχάλης (1) Παπαρήγα (1) Παπουτσάκης Χρ. (1) ΠΑΣΟΚ (48) Πεκίνο (1) πέλαγος (1) Πελοπόννησος (1) Περιοδικά (1) περιοδικό Θέσεις (1) Περιφερειακές συσκέψεις (1) Πλάκα (1) Ποίηση (25) πόλεις (8) Πολιτικά-Επίκαιρα (91) Πολιτισμικές σελίδες (32) Πολιτισμός (15) Πόρος (1) Πρέβεζα (1) Προβοκάτσιες (1) Πρόγραμμα (3) Προγραμματικές δηλώσεις (2) προπαγάνδα (3) Προσεχώς (1) προσυνεδριακός διάλογος (2) Προτάσεις (4) Πρωτοβουλία για τα δικαιώματα των Κρατουμένων (1) Πρωτομαγιά (1) Πυρκαγιές 09 (3) Ρατσισμός (8) Ριζοσπάστης (8) Ρωμιοσύνη (1) Ρωσία (2) Σαλάτα εποχής (1) Σαμαράς (1) Σάτυρα (10) Σοβιετικές αφίσσες (4) Σόιμπλε (1) Σπ.Δερμεντζόγλου (1) Στάθης (14) Σταλινισμός (32) Στερεά Ελλάδα (1) Στρατούλης (1) Σύλλογος διορισμένων με ΑΣΕΠ (1) Συμβασιούχοι (7) συμπεράσματα (1) ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ (74) συνέντευξη (4) Συνεργσίες (1) Σύνοδος ΚΠΕ ΣΥΝ (2) Σύντροφοι και συνεργάτες (1) ΣΥΡΙΖΑ (130) Σύριζα Βύρωνα (3) ΣΥΡΙΖΑ.Προτάσεις (10) ΣΥΡΙΖΑ/ Ε.Κ.Μ (12) Σχέδιο B (1) Σώτη Τριανταφύλλου (2) Τ. Λειβαδίτης (1) τηλεόραση (1) Το Βήμα (1) Τοπ. Αυτοδιοίκηση (4) Τραμπουκισμοί (13) Τράπεζες (1) Τρίπολη (1) Τρόικα (1) τρομοκρατία (1) Τρότσκι (1) Τσάβες (1) Τσακαλώτος Ε. (2) Τσίπρας (40) Υγεία (1) Υπ.Πολιτισμού (11) Υπ.Τουριστικής Ανάπτυξης (1) Φαράκος Γρ. (1) Φασισμός (4) Φασίστες (7) Φεμινιστικά (3) Φίλοι (1) Φοιτητικές εκλογές 2009 (1) Φονταμενταλισμός (1) Φόρουμ Πρέβεζας (3) Φυλακές (2) Χ.Μιρό (1) Χίος (1) Χριστούγεννα 2009 (1) χρόνια πολλά (4) Χρυσή Αυγή (5) Χρυσοχοίδης (2) Bloggers (7) blogme.gr (1) Burnikov (1) Charlie Hebdo (1) David Brody (1) Free Gaza (1) K.Petrov-Votkin (1) Left.gr (3) Max Ernst (1) Modrian (1) N.Μπελογιάννης (1) Pascal Schmid (1) Plan B (1) Protagon gr (3) Reednotebook (1) troll (1) Tvxs (3) www.keli.gr (1)

E..εφημερίδεεες!